Zeitgeist 2: Addendum

Cybershaman's picture
ipsisimus's picture

stariiiii

kako davite, jebo vas zeitgast da vas jebo....ako cemo iskreno, kontrolisani filmic, kao i sto je Comski kontrolisani kriticar tog istog sistema...ia sta sad...dole danasnje uredjenje svijeta-......ma kako da ne....

Cybershaman's picture

ipsi

koji salter tebe kontrolise?

coton's picture

odjeb je lansiran...

...kome nije jasno, biće...

...pad vrijednosti akcija i kriza monetarnog tržišta plastično su demonstrirali svu krhkost temelja na kojima počiva materijalna sigurnost civilizacije

...Island (država koja ne poznaje instituciju biroa za nezaposlene) je na prodaju...

...ne tako davno, na ovim stranicama se kofrčio moj c/p blog u kojem je prikazan "genijalni plan" za rješavanje gorućih problema čovječanstva, djelo mastermindova današnjice (neki među njima ponosni su vlasnici i Nobela)

...osnovna teza koju nam je krema ponudila zasniva se na preživljavanju "onih čije se preživljavanje zajednici isplati"...

...zvuči poznato?

...a pazite, ovo nie rekao ni Bush, ni Chaney, ni Wolfovitz, ni iluminati, ovo su rekli najbolji među nama...

...i (mo'š milsit, majke ti mile), ti ljudi su negdje sjedili, nešto dumali, vjerovatno imali i plaćene troškove za svoj teferič, a sve da bi nam na kraju saopštili kako NIŠTA nije do nas, već da se fatalistički mirno trebamo prepustit sudbini i čekati šta će nas snaći

...pa ti onda glasaj na izborima, osnivaj udruženja, potpisuj peticije i gaji iluziju kako r'n'r može promijenit svijet

...rekao sam jednom, reći ću stoput; neću da glasam sve dok se SUŠTINSKI ne izmijeni percepcija uloge politike i političara

...neće nikad?

...super, imam jedan sat života bonusa na svake četiri godine

...i samo glasanje (bez obzira za koga čovjek glasao) čin je pristajanja uz ovaj nakaradni sistem vrijednosti i ništa manje nakaradan mentalitet

...alternativa? (naravno, svaka kritika dužna je, iz pristojnosti, ponuditi alternativu)

...pa, ovako; ja i sistem imamo prešutni deal - ja plaćam komunalije, a oni meni ne dižu pritisak

...meni zasad dosta

...za divno čudo, i njima je... nikad nije bilo lakše ostvariti punu individualnu slobodu nego danas... plaćaj račune, konzumiraj, kupuj, gledaj svoja posla, i sve OK

...možeš bit i radikal, i anarho-liberal, i vehabija, i Jehovin svjedok, i trockist, i pedofil (ovo u slučaju da želiš da uđeš u holandski Parlament), ali, plaćaj račune, i - no problemos

...plati godišnji danak svojoj vjerskoj zajednici, i imaš garanciju na hurije, rajske ptice i medovinu (kada za to dođe trenutak)... jebe se efendiju, popa ili svećenika za porijeklo tvoga imetka; samo - PLATI

...jebe se (i to prilično živo) opštinskog referenta za tvoju ideološku matricu, tvoje političko ubjeđenje, ili tvoju dušu... PLATI!

...i onda, na kraju balade, tvoj burzovni mešetar se malo "preleti" u svojim vratolomijama, i dionica naftne kompanije za koju si digao kredit da bi je se domogao (jer si vidio da tako SVI rade, pa si poletio, da ne ispadneš iz "kruga", da ne ostaneš među onima čije se "preživljavanje ne isplati"), strmoglavo padne, i sve na čemu počiva tvoj osjećaj sigurnosti, tvoje uvjerenje, raspada se kao kula od karata, a ti nemoćno sjediš na hridi i posmatraš kako mastodonti nestaju u veličanstvenom Velikom Prasku, i počinješ da se sjećaš djetinjstva, mirisa zaboravljene bašte, i sličnih emo pizdarija :)), i pitaš se: "kada sam prešao crtu?"

...želiš da znaš kada?

...ma, hajde?!

...PLATI, pa će ti se reći...

...ODJEB JE LANSIRAN :)

...zavalimo se i uživajmo u onome što slijedi

 

pisano pod duhovnim vodstvom i izravnom "navigacijom" taite Giljerma, šamana iz Mokoe, provincija Putumajo, Kolumbija.

 

nsm's picture

"PLATI...PLATI...PLATI..." Ta

"PLATI...PLATI...PLATI..."

Tacno ali.... kome, koliko, za sta???

nebitne sitnice?

Mozda ali alternativa je - nista.

 

coton's picture

caru carevo, itd.

...tarifa se zna

...hoćeš lijepi džennet - plati zek'at (IZ je uvela "zekat kalkulator)

...ne vjeruješ?

http://www.rijaset.ba/zekat/

 

...hajmo dalje

...cijena vode je jasno utvrđena, cijena struje, gasa, ADSL-a takođe

...hoćeš-nećeš

...šta naručiš, treba i da platiš (cjenovnik je izvješen)

...hoćeš dionice?

...plati

...cijena je, opet, utvrđena

...pokušavam skontat koji dio ti nije jasan

nsm's picture

...pokušavam skontat

...pokušavam skontat koji dio ti nije jasan

Evo ti primer iz Srbije

"Svakog meseca iz budžeta Srbije isplati se 8.127 dvostruko uvećanih plata za zaposlene na Kosovu"

ima koliko hoces toga...a ima veze sa izborima...

Obican, ljudski, jednostavan zivot...

A ako su "velike" teme na redu...ne bih, fala lepo

 

 

 

coton's picture

pa, jbga...

...onda se fokusiraj na "male" teme o "malim" ljudima - valjda ima neka u blizini

...ili, što bi baš bilo lijepo, postaviš blog o onome što te tišti (konkretno, ta stvar sa raspodjelom sredstava iz budžeta Srbije)

...legitimna stvar

 

...a ovo, tvrdim, nema veze sa izborima

...pobijedio Obama ili Mc Cain, Dow Jones će prosječnom Amerikancu i dalje biti važniji od Isusa Krista

...plaćam račune, i imam pravo da iskažem svoj stav o vlasti koja bi trebala biti servis građana koji su za nju glasali, koji za nju nisu glasali, i koji uopšte nisu glasali

...oni ne pitaju čiji novac puni proračun

...nije ta igra od juče

...a, btw, znaš za neku dobru vlast (nastalu na ovom nakaradnom sistemu vrijednosti)?

...ja ne znam

...i stoga, mene ova stvar sa urušavanjem sistema na kojem sve počiva, ono baš veseli

...ne kao novi Dylan, ali veseli

 

 

nsm's picture

.onda se fokusiraj na "male"

.onda se fokusiraj na "male" teme o "malim" ljudima - valjda ima neka u blizini

Hvala za savet..

Ti samo pici po velikim...svako svoje jel da?

pobijedio Obama ili Mc Cain, Dow Jones će prosječnom Amerikancu i dalje biti važniji od Isusa Krista

Jebe mi se za to

..a, btw, znaš za neku dobru vlast (nastalu na ovom nakaradnom sistemu vrijednosti)?

Znam bolje i losije

A ti?

.i stoga, mene ova stvar sa urušavanjem sistema na kojem sve počiva, ono baš veseli

Javi kad se bude urusio

 

 

 

coton's picture

ma...

...nema potrebe da stalno kopiraš šta sam rekao, toliko valjda znam

...nema velikih i malih tema, zato sam i stavio navodnike

...bolje i lošije, veliš? možda ono što bi Bukovski rekao: "toplo govno i hladno govno"? govno je i dalje govno...

...Obamu i Mc Caina sam naveo tek kako bi ti ilustrirao koliko su rezultati izbora "bitni"

...a, ako ćemo baš mak na konac, i u Americi žive neki "mali ljudi"

...šta da ti javljam, miša mu; imaš internet, imaš novine, imaš TV...

...ne mora se baš urušit, ova demonstracija njegove "stabilnosti" je, za sada, sasvim dovoljna

...ili možda ipak nije

nsm's picture

Ok, kopiram jer volim da

Ok, kopiram jer volim da budem konkretan...

Da nema nesporazuma....

Velike i male teme?

Znamo na sta se misli zar ne? Sa navodnicima ili bez

A najvaznije

Malo, ma nije bas malo, mi idu na..... nerve ti stavovi "ja sam iznad....prezirem....banalno...svi isti....ne izlazim....politika kurva",  i sad to treba da se broji pozitivno?

Apoliticno je in. E pa nije.

Apoliticnost je cesto posledica nemogucnosti razumevanja drustvenih procesa. Skrivanje neznanja navodnom nezainteresovanoscu. Ili nezainteresovanost proistekla iz nesposobnosti.

Nekada i posledica predvidivosti desavanja u drustvu, politicke dosade, ali to na prostorima na kojima zivimo jos uvek tesko da moze da se kaze. U svakom slucaju nije posledica  definitivnog razumevanja konacne istine kako se cesto pokusava predstaviti.

Na ovom blogu vrlo cesto.

Lakse je pricati o ultraglobalnim (citaj povrsnim) temama i pri tom sebi dizati cenu, neko se spotaknuti na nekom konkretnom pitanju...

Rizicno za prestiz...

 

 

 

 

 

 

 

 

coton's picture

aj da vidimo...

 ...poenta; javio si se na ovu temu da bi mi stavio do znanja da te ista ne interesuje?

...ok

...nerazumijevanje društvenih procesa?

...a šta ako su mi ti "procesi" (mislim da si negdje htio upotrijebiti termin "dnevna politika", ali nisi znao kako) i više nego dovoljno jasni, i da u mom stomaku izazivaju stanovitu hemijsku reakciju?

...čak i u tom slučaju ja trebam biti toliki konj da bih sam sebe primoravao da se nadlaktim nad nečim što me tjera da se izrigam?

...a šta li se to tako apstraktno i mom kapacitetu nedokučivo krije u dnevnoj politici?

..."definitivno razumijevanje konačne istine"?!

...aha, tu smo! znači, ono što je promaklo svim yogijima, guruima i šamanima ovog svijeta skriveno je u malom mozgu referenta za katastar u opštini Vlasotinac?

...a nisi za trenutak pomislio da je ignorisanje uzroka i bavljenje posljedicama gubljenje vremena?

...apolitično je in, kažeš?

...nije, ne isplati se

...o kakvom prestižu ti pričaš, druže moj?

...kad ovako zboriš, ja pomislim da su tvoja percepcija bloga i poimanje smisla samog boravka ovdje malkice prenapuhani i isforsirani

...imamo se mi gdje dokazivati i trsiti

...svako od nas

...a o velikim i malim temama - pa, meni se čini da to kod tebe u zavisnosti od raspoloženja

...samo, nije fer da blog bude rob tvog ustajanja na lijevu nogu

...ako je neko rekao nešta lošega o Bushu; pa, pretpostavljam da ti pomenuti nije rod

...nema apsolutno nikakve potrebe da prezentiraš svoju aklamaciju superiornosti u odnosu na ostale učesnike u raspravi - to se podrazumijeva

...i, zašto da se trudiš da me "probudiš" - pusti budalu nek ostane budala

...dakle, javio si se na temu da bi mi stavio do znanja da si iznad nje i iznad prizemne i nedorečene "gomile" koja se oko nje okupila?

...postoji i malo gospodskiji način da se to napravi

...istu jednostavno zaobiđeš

nsm's picture

aj

Nije. Poenta je da nemas adute pa bi malo da prilagodis onom o cemu bi mogao.

A javio sam se jer mi se javljalo. Jos ako pogledas prvi komentar shvatices. Verujem.

Kopiracu ipak, da bi, za razliku od tebe, ostao u temi...

...nerazumijevanje društvenih procesa?

...a šta ako su mi ti "procesi" (mislim da si negdje htio upotrijebiti termin "dnevna politika", ali nisi znao kako) i više nego dovoljno jasni, i da u mom stomaku izazivaju stanovitu hemijsku reakciju?

Haha, jel bi to radije o dnevnoj politici? Tu si jaci:) Pa javi sledeci put, mogu ja i o tome.

Sad nisam mislio na to,vec upravo na ono sto sam napisao. Potvrdjujeli se to onaj razlog za apoliticnost od gore?

Ono sa nerazumevanjem?

Ma ne, ucinilo mi se samo:)

Kazes ti:

..."definitivno razumijevanje konačne istine"?!

...aha, tu smo! znači, ono što je promaklo svim yogijima, guruima i šamanima ovog svijeta skriveno je u malom mozgu referenta za katastar u opštini Vlasotinac?

Kazem ja:

U svakom slucaju nije posledica  definitivnog razumevanja konacne istine kako se cesto pokusava predstaviti.

E sad, aj nekako mi pojasni ovo sa referentom iz Vlasotinca.

Nece ici, moraces malo apstrakcije...razumem.

...................................................................................

Ostalo je o meni licno, ne bih ako ne insistiras....

A mogu.

 

 

 

coton's picture

smori me...

...moj kume nsm

...smori me, načisto

...izvadiš iz konteksta, selektiraš na šta ćeš se osvrnuti, radiš zamjenu teza (meni "uvaljuješ" dnevnu politiku na koju se sam pozivaš), a još se i usiljeno smiješ, miša mu

...jesam poželio malo fajta, priznajem :)), ali, ipak, sačekaćemo da nam se vratiš u formu

...ovako ne ide

...lijep ti pozdrav, i... skini novog Dylana o.b.a.v.e.z.n.o.

...aj' sad, ostaj mi u zdravlju

 

 

nsm's picture

Znao sam:)) Pozdrav

Znao sam:))

Pozdrav

Cybershaman's picture

nsm

nije ovo velika tema. Ovo je osnova svih tema.

Kozmeticko rjesavanje problema, birajuci jednog a ne drugog kandidata do sada zaista nista nije promijenilo. Uvijek kada se sistemu omaklo pa je pustio nekoga, ko zaista moze i zeli nesto konkretno da uradi, taj isti je fasovao metak. Bobby Kennedy i MLK su ubijeni jer su se spremali za zajednicku kandidaturu. MLK je nedugo prije atentata poceo da najavljuje konacan obracun sa osnovnim sistemom nejednakosti u USSA. A to nije rasna nejednakost, vec ekonomska nejednakost, bazirana na kriminalnom monetarnom sistemu, koji je olicenje korupcije i koji proizvodi manje povlascene i elitu. MLK je htio udariti na kapitalizam. Zato su obojica ubijeni.

 

A ako ti sad ovo zvuci kao da sam neki socijalista ili nedajboze komunista, mogu da ti kazem, da je i Marxova ideja totalna prevara. Dok god imamo sistem pljacke i ropstva, a to je novac sa kamatom i ugradjenom inflacijom, koja proizvodi bankrote, nikada necemo ni prici necemu sto se zove istinska demokratija.

Zato je naivno u sadasnjem trenutku govoriti da je izlaz u participaciji na izborima.

Ja sam glasao jednom, jer mi je eto bio prvi put da mi je dopusteno i zelio sam da osjetim kako je to. Zahvaljujem se, osjetio sam, meni dosta.

nsm's picture

Da li je na danasnjem

Da li je na danasnjem stupnju razvoja ljudske civilizacije na "vlasti" njegovo velicanstvo novac?

Da. Necemo se oko toga sporiti sigurno.

Da li je ovaj trenutak razvoja human?

Nije. i tu cemo lako sloziti.

Ostaje da se dogovorimo sta sad?

Pokusavati sve to koliko toliko ublaziti ili cekati samourusavanje koje se ipak nece dogoditi zbog trenutne finansijske krize?

Ja bih ovo prvo posto je drugo, izvini, nista.

Cybershaman's picture

zivi bili pa vidjeli.   A

zivi bili pa vidjeli.

 

A zivo me zanima zasto mislis da se nece samourusiti?

nsm's picture

A zivo me zanima zasto

A zivo me zanima zasto mislis da se nece samourusiti?

Vec bi nam neko javio....

I jos kazu da nije prva, preziveo sistem nekoliko....

A sto ti mislis da hoce?

 

 

 

Cybershaman's picture

Pa prije svega

zato sto dosadasnje nisu obavile posao do kraja.

Evo berze malo porasle, kako se cuje, medjutim dolaze polako neke druge vijesti koje su onako upozoravajuce. General Motors razmislja o fuziji sa Daymler Chryslerom, znaci sledeci korak ce najvjerovatnije biti ukrupnjavanje, monopoli, karteli, multi-multi-korporacije, znaci jos vece povecanje uticaja kapitala. U sledecem periodu bi najvjerovatnije moglo doci i do hiperinflacije kod dolara i eura, jer evo Angela M. hoce da progura plan za max 1000 milijardi eura za pomoc njemackoj privredi. E sad ona to hoce sama, znaci poruka je, svaka zemlja za sebe. Spanac Zappatero poziva "perace novca", "utajivace poreza" i "narko-dilere" da vrate svoje skrivene eure nazad u promet!!! E pa ako to nije precutno priznanje drzavnog bankrota, onda ne znam sta je. Mislim, implikacije su sulude.

Znaci ova kriza nije neka nesreca u sistemu, koju treba ispraviti. Radi se o ugradjenoj karakteristici, koja proizvodi krize radi daljeg zaduzivanja populacije i ukrupnjavanja kapitala.

Ko zna sta je sledeci korak. Ali apsurdne stvari se desavaju. Ameri umjesto da puste da trule firme propadnu, kao sto bi bio neki red na "slobodnom trzistu", povecavaju kolicinu novca, narucuju 700 milijardi novog novca, pa to ima da bude vesela inflacija.

Istovremeno najavljuju se drzavni bankroti. Island puca, Irskoj je nelagodno, Englezi se brinu i vec pumpaju lovu, jer su sa Ircima kao sijamski blizanci, MAdjarska se trese, Rusi isto poceli da pumpaju milijardice u banke, i oni prave inflaciju i osiromasuju narod, a juce testiraju novo oruzje i najavljuju naoruzavanje. Koje ludilo!!!

Mislim da kriza ide savrseno, bas kao po planu.

Cybershaman's picture

breaking news :)))

rast na berzi ce da plati...ko?

 

Njemacka berza u rastu, 470 milijardi eura za njemacke banke, elem, njemacki narode, plati da se show nastavi dalje. Jebote, veselju nema kraja! :)

Cybershaman's picture

nesto ovako otprilike

Suky's picture

globa mora da se plati...

plati porez i mozes da budes sta god hoces....

mozes da budes i Al Kapone ali platiti se mora...

 

ne znam koliko se secas 5. oktobra i te revolucije... u to vreme politicka elita koja je vodila ceo slucaj je pozivala gradjane na gradjansku neposlusnost...

da se ne placa porez, struja, komunalije... itd.

negde kasnije, mozda i celu godinu od tog dogadjaja... na B92 bila je emisija Timofejeva... i tada je neki gledaoc pitao sledece....

"U vreme petoktobarskih dogadjaja pozivali ste nas na gradjansku neposlusnost. Podrzao sam vas i nisam placao struju. Kakvo resenje sad nudite za to?"

nisam ispratio do kraja stvar pa ne znam kakav su odgovor dali vlastodrzci...

ali mislim da je i pitanje i odgovor jako zanimljivo...

 

platiti ili ne platiti pitanje je sad?

 

Cybershaman's picture

"platiti ili ne platiti

"platiti ili ne platiti pitanje je sad?"

 

Mislim da ce uskoro ovo pitanje postati suvisno, jer se blizi momenat kada ce svim parama ovog svijeta biti nemoguce platiti i veknu kruha, a kamoli porez.

coton's picture

ehehe...

...prije izbora i poslije izbora

...poučen upravo spoznajom kako ta dva vremenska perioda dijele eoni, ja (do daljnjeg) i ne izlazim na izbore

...da ne bih došao u iskušenje da sebi odgrizem ruku kojom sam zaokružio

...platiti

...iz jednog praktičnog razloga

...platiti se MORA, a bolje plaćati na vrijeme, nego pustiti da se nagomila

...kad se nagomila, onda imaš (krvavi) raspad SFRJ

...a tebi, madamme Milka Planinc, koja si ZNALA da to nećeš moći vratiti ("nek vraćaju oni poslije mene, kad mene nema nek ni Sunce ne sija"), tebi, MMF-u, Londonski klubu, Svjetska banko, Pariški nešto, koji ste joj dali pare "na lijepe oči", ja poručujem: %&###%"&(/=?#/&%!!!!

disobedient's picture

ovo je komotno mogao biti

ovo je komotno mogao biti novi blog :)

 

...pa ti onda glasaj na izborima, osnivaj udruženja, potpisuj peticije i gaji iluziju kako r'n'r može promijenit svijet

e to je ono shto sam ti neki dan pokushala reci na drugom blogu...

 

ne glasam niti cu glasati dok god ovako bude, a mozda nikad...gradjanska duznost? ima li josh neko nekakve duznosti i obaveze, npr. ti shto su se kandidovali...

 

..pa, ovako; ja i sistem imamo prešutni deal - ja plaćam komunalije, a oni meni ne dižu pritisak

...meni zasad dosta

...za divno čudo, i njima je... nikad nije bilo lakše ostvariti punu individualnu slobodu nego danas... plaćaj račune, konzumiraj, kupuj, gledaj svoja posla, i sve OK

upravo tako. prividna individualna sloboda...ali mogu se tu malo dodati i neke varijacije gdje bi chovjek ipak osjecao malo slobode...npr. primam platu i opet im dajem pola (a prije toga su i sami uzeli veliki komad) za rachune, ali necu da ulazem sebe vishe nego onoliko koliko para primam, mozda chak i manje, malo zezam sistem tako shto falsifikujem dokumenta, i galamim, bunim se (da sebi dam odushka), hushkam druge ljude, nastojim ih prosvijetliti :) znachi, biti svjestan da nisu glupi ljudi na vlasti kao shto mnogi misle da jesu, a gluposhcu se protiv takvih ne moze napraviti nishta. npr. peticije su najveca glupost, razbijanje takodje (mada prija), galamiti medju istomishljenicima i ostati kod toga isto je glupost. razmishljati svojom glavom, obrazovati se i obrazovati druge dok se ne stekne povoljna klima. u medjuvremenu chuvati svoje psihichko zdravlje, rovariti unutar sistema ako je moguce, infiltrirati se :)

 

ej, ajd da osnujemo stranku :)

 


 

nsm's picture

...pa ti onda glasaj na

...pa ti onda glasaj na izborima, osnivaj udruženja, potpisuj peticije i gaji iluziju kako r'n'r može promijenit svijet

e to je ono shto sam ti neki dan pokushala reci na drugom blogu...

A sta sada kazes?

ne glasam niti cu glasati dok god ovako bude

Nego cekas da neko drugi promeni pa ces mozda posle?

ali necu da ulazem sebe vishe nego onoliko koliko para primam

Davno smisljen recept.

"Ne mogu oni mene tako malo da plate koliko ja malo mogu da radim"

ej, ajd da osnujemo stranku :)

Samo izbrisi smesak i bice ok

Cybershaman's picture

smijem li se upetljati?

ne glasam niti cu glasati dok god ovako bude

Nego cekas da neko drugi promeni pa ces mozda posle?

 

 

Nsm, nije valjda da se drustvena promjena moze postici samo glasanjem ili politickim angazmanom. Ukoliko disob (kao i ja) vise nema iluzije u funkcionalnost ili bilo kakvu bazicnu pravicnost bilo kog drustvenog sistema (pa i politickog) to ne znaci da zelja za promjenom ne postoji. Na srecu ima gomila drugih mogucnosti kako obrazovati populaciju, dici joj svijest o manipulaciji i agresiji koju vladajuca elita nezavisno od pojedinih drzava sprovodi nad kolektivnom svijescu covjecanstva.

Nije vise problem da imamo zabludjele politicare ili bankare, koje mozemo dovesti pameti nekakvom "drustvenom akcijom". Vladajuca ekipa jako dobro zna sta radi i dobrovoljno nece odustati od svog plana, koji se u principu sastoji u tome da nasu transformaciju u roblje privedu kraju. Dok oni rade, nama savjetuju da je stare probleme mozemo rjesiti starim (njihovim) rjesenjima. Izvini, ali ne mogu vise da padam na prevaru da ce ikada biti izabran kandidat na bilo koju politicku funkciju, koji hoce da ulozi svoj integritet, postenje i volju da poboljsa stanje siroke populacije.

Politicari su u osnovi lazovcine, bez te karakterne crte bilo bi im nemoguce baviti se tim poslom. To je prosto u opisu radnog mjesta. Bas kao sto su i vojnici siledzije i nasilnici, a policajci controll freaks.

Dok njihove maske padaju jedna za drugom, nama savjetuju da se ne uzbudjujemo i da se i dalje ponasamo kako oni od nas ocekuju. Dakle nije bitno sto su nas slijepa vjera u novac i konzumerizam doveli na rub propasti, oni nam savjetuju da je izlaz jos vise slijepe vjere u sistem i jos veci konzumerizam.

 

Jedino pravo rjesenje je sveopsti bojkot sistema, politickog, ekonomskog, socijalnog. Globalna civilna neposlusnost, koja bi se nabolje manifestirala kroz globalni GENERALNI STRAJK.

 

Ako mi sad kazes da nudim irelevantna, iluzorna, neostvariva rjesenja, zamolio bih te da pricekas jos koju sedmicu. Ono sto izgleda nemoguce 16.10.2008 moze postati itekako moguce 16.11.2008...

 

Gorivo ovog sistema je nase povjerenje u njega i vjera da je bilo koja alternativa nemoguca. A to je ono sto agresor ocekuje od nas. Slijepu, neupitnu vjeru u sistem koji je radikalno zaribao. E pa, ja kazem, uskratimo im to gorivo, skinimo ih sa dopa moci.

nsm's picture

pazi ga, sme li se na blogu

pazi ga, sme li se na blogu upetljati?:)

Vidim pravilno si predpostavio u kom bi pravcu isao moj odgovor pa da ne ponavljam.

OK sacekacemo tih nekoliko sedmica (a sta nam drugo preostaje?)

Verovatno mislis na trenutnu finansijsku krizu, i propast nekih banaka. Ja ipak ne verujem da ce ti bankroti divesti do urusavanja sistema u kome zivimo i koji se, tacno, zasniva na novcu.

Posebno sto vidim da se juce pre podne i danas berze stabilizuju. .Tu se moje znanje iz te oblasti zavrsava ali citajuci tekstove strucnijih vidim da drzave tu krizu kontrolisu na nacin da poklanjaju neverovatno i meni nepojmljivo velike kolicine novca propalim bankama da bi ih vratile u zivot. Cak i taj cuveni Island ce izgleda da se sredi i bez ruskih para. Naravno da je taj novac "tvoj i moj" posto drzave drugog i nemaju, ali definitivno ne verujem u urusavanje.

Citajuci pomenuto vidim da ima i misljenja da je kriza zapravo izazvana i kontrolisana nebili  USA sprecila opasno priblizavanje nekih (Kina i  drugi) ekonomija svojoj.

Ako te zanimaju poslacu ti linkove a mozes i sam naci pun je net toga.

Velike cifre koje se pominju kao gubici pojedinih kompanija (Abramovic i sl) su pre broj nula na monitoru nego realan kapital. Ne verujem da se njemu topi supstanca tj da je morao da proda nesto "tvdro" (kuce, jahte) da bi pokrio gubitak. Pre ce biti da je izgubio ono sto je u istim takvim procesima samo suprotnog smera dobio.

Kriza kao i uvek najvise ce pogoditi "obicnog" coveka a sistem ce i dalje opstati.

Naravno da je to jos jedna od mana demokratije ali vec je i dosadna (ali tacna) prica o tome da nema nista bolje od nje.

Nisu samo izbori nacin za promenu,, tacno. U Srbiji je svez primer 5. oktobar. Ali izbori jesu jedan od najvaznijih, tj najvazniji nacin. I ne vidim zasto nebismo taj alat koji jedino imamo na raspolaganju koristili cekajuci neki drugi, mozda bolji, a kojimozdad nikada necemo imati.

Sta mislis koliko je realna mogucnost za opsti svetski generalni strajk, sve i da se slozimo da je pravo resenje?

 EDIT:

sad videh da je blog tvoj...

"Smem li se upetljati na svoj blog":))

Cybershaman's picture

pa ne znam

reko' da pitam. Glupo mi nekako uglaviti se u vasu diskusiju, a da barem ne kazem Izvin'te...

 

Da, mislim na trenutnu financijsku krizu sa bankama, koja se na zalost nece zadrzati samo na tome, vec ce najvjerovatnije postati privredna kriza. A to znaci recesija ili depresija.

 

Sto se tice urusavanja, jedna opcija je naravno to, medjutim druga opcija je po meni puno opasnija: kriza je "namjestena", panika je dignuta da bi upravo doslo do jos jednog nezamislivog zaduzivanja drzava (tj. nas obicnih ljudi). U pitanju su stvarno nevjerovatne cifre, koje obicni ljudi kao mi ovdje ne mogu da dovedu ni u kakvu relaciju sa bilo cim iz njihovih zivota. Ali cekaju nas jos veca cudjenja. Uskoro dolazi na red placanje "credit default swaps". Ne pitaj me za detalje, i ja se ucim ekonomiji u hodu, prateci sta se desava. Ono sto sam ukapirao je da je rijec o "trulim osiguranjima" koje ce banke morati da plate. Samo se pitam sa cim? Austrijski ORF je imao prilog o tome i, drzi se sad za stolicu, receno je da je iznos 62.000 milijardi dolara....

Ali da ne ulazimo sad u detalje. Pitanje je naravno ko ce to platiti, odgovor je naravno, magarci na dnu lanca ishrane.

 

Znaci problem sa ovim razbacivanjem astronomskim ciframa je da to uvijek neko mora na kraju platiti.

Puno mi je pomogao i film koji je tema ovog bloga. Meni, ekonomskom laiku je prilicno jednostavnim jezikom objasnio svu odurnu prevaru kada je u pitanju novac. Malo je reci da mi se digla kosa na glavi. A onda je tu i prica, konsekvenca price o novcu, o economic hitmen. Neke stvari iz blize istorije time postaju puno jasnije.

 

Mislim, mozda ce se i ekonomija srediti, ali sta ostaje poslije ovakve krize je jos veca zaduzenost drzava sa mogucom hiperinflacijom, jer ove pare sa kojima se razbacuju tek treba da budu otstampane... USSA se munjevito priblizavaju momentu kada svi budzetski prihodi nece moci platiti kamate na lovu iz centralne banke. A kad ne mozes da platis onda okacis tablu na vrata radnje "BANKROT".

A kada imamo u vidu da se i u EU sprema ista akcija... ni "staroj kurvi" se ne pise dobro.

Danas Svica, tj. njeni poreski obaveznici (koje niko nije pitao) daje UBS banci 68 milijardi franaka. Jos juce su se kleli iz banke da im ne treba pomoc. Danas zovu Narodnu Banku i ministarku financija i moljakaju za pomoc. Apsurd je brzi od svjetlosti.

Niko od financijske elite ne mora zbog ove krize da proda bilo sta od svog imetka. Ali broj beskucnika u USSA ce da skoci astronomski. A kad krene inflacija, uslijedice i jos masovnije i brze osiromasivanje populacije.

 

Sto se tice politickog sistema, istina je da je demokratija najbolja od svih sistema koji su DOSAD PROBANI. Uspjeh demokratije nije u tome koliko je realno poboljsala zivot gradjana, vec koliko je uvjerljiva u ubjedjivanju gradjana da nista bolje od nje ne postoji.

 

Sto se tice opsteg generalnog strajka, ne bih da prognoziram. Za sada je daleko od realne mogucnosti. Glavno pitanje je da li ce se pritisak povecavati ili ne. Moje misljenje je da ce pritisak nastaviti da raste. Sa vecim pritiskom raste i sansa da dodje do dubokih socijalnih nemira globalno.

Mislim da su mocnici toga jako dobro svjesni, zato vjerovatno i dolaze vijesti (istina ne u mejnstrim medijima) da se 3. US divizija prebacuje iz Iraka u USSA, da FEMA (ncionalni biro za katastrofe) ubrzano radi na uredjivanju "kampova za internaciju" (da ne upotrebim neku goru rijec) ili da se u Njemackoj dovrsavaju dogovori u velikoj koaliciji o promjeni "Osnovnog Zakona" (Njemacka ne posjeduje Ustav, ali Njemacka od 1945 i ne posjeduje punu drzavnu suverenost), po kojoj bi Bundeswehru bile dozvoljene akcije u Njemackoj, koje su mu sada zabranjene. Naravno govori se samo o "teroristickoj opasnosti", "prirodnim katastrofama" itd.

 

Vidjecemo. Jedino sto sad mogu sa sigurnoscu reci je da ulazimo u izrazito "zanimljiv" period, kada ce biti nezahvalno donositi bilo kakve prognoze. Citava stvar se ubrzava dramaticno. Financijska kriza je istovremeno i duboka kriza globalnog drustvenog sistema. Stvar se dovodi do prsnuca. Umjesto da puste trule banke da propadnu i da slobodno trziste uradi samoregulaciju, svjetske vlade pumpaju nepostojeci novac, dizu zaduzivanje i inflaciju, spasavajuci propale biznise.

Ovdje nesto smrdi do neba.

disobedient's picture

 A sta sada kazes? rekla

 A sta sada kazes?

rekla sam u prvom komentaru

 

Nego cekas da neko drugi promeni pa ces mozda posle?

chekam ali ne to. a mozda ja budem uchestvovala u promjenama, a mozda i ne, ne mogu sa sigurnoshcu tvrditi

 

Davno smisljen recept.

ne razumijem shta mu fali. zashto bih sebe troshila previshe?

 

Samo izbrisi smesak i bice ok

a shta sad fali smijeshku? zar nije ljepshe smijeshiti se? :)